Je David Thibodeau vo filme „Waco“ založený na skutočnej osobe a skutočne sa tento koncert Siege Rock stal?

Televízny seriál Waco venuje veľkú časť svojho času pred obrazovkou postave Davida Thibodeaua, bubeníka, ktorý sa stretol s vodcom Branch Davidian Davidom Koreshom (Taylor Kitsch)v bare v Los Angeles. Koresh ho požiada, aby sa stal bubeníkom v jeho kapele a nakoniec povedie Thibodeaua (Rory Culkin), aby sa presťahoval do komplexu Mount Carmel, ktorý sa neskôr stal kulisou pre smrteľné obliehanie.

Netflix nedávno pridal Waco – zdramatizovaný účet, ktorý oživuje tragické udalosti smrteľného obliehania Waco v Texase v roku 1993 – do svojej streamovacej knižnice, kde sa rýchlo stal top 10 hitom. Prehliadka mala prvýkrát premiéru v sieti Paramount v roku 2018.

V seriáliThibodeau navštívi areál krátko po stretnutí s Koreshom, kde ho fascinuje spôsob života Branch Davidian. Čoskoro sa presťahuje do areálu, kde ho Koresh požiadal o ruku tínedžeraMichelle Jones (Julia Garner), ktorá mala pred rokmi dieťa s Koreshom.

Ako ukazuje predstavenie,Child Protective Services vyšetrovali obvinenia zo zneužívania detí v areáli od roku 1992. Koresh bol tiež veľmi nervózny, pretože mal niekoľko tínedžerských manželiek vrátane Jonesovej, s ktorou sa oženil ešte pred dosiahnutím plnoletosti. V rovnakom čase ATF tiež vyšetrovala možné porušenia federálnych zbraní v areáli. To viedlo k náletu ATF vo februári 1993, ktorý sa čoskoro stal smrteľným, čo malo za následok smrť ako Branch Davidians, tak agentov ATF. To spustilo 51-dňovú patovú situáciu pod vedením FBI.

Bývalý hlavný vyjednávač v spore má odkedy sa priznal že FBI urobila počas obliehania veľa chýb, vrátane zjavne agresívnych taktík voči Branch Davidians.

V jednom z najfilmovejších momentov predstavenia Thibodeau a Koresh predvádzajú improvizovaný koncert pre tanky obklopujúce komplex. Bol to jeden z mála trochu radostných momentov v zdramatizovanej verzii tragického obliehania. Do 19. apríla poslala FBI do areálu s nádržami slzotvorný plyn a krátko nato budova začala horieť. Viedlo k tomu, že o život prišlo 76 davidiánov z pobočiek vrátane 25 detí.

To, čo sa v ten deň skutočne stalo, je už dlho predmetom sporu v očiach verejnosti. Zatiaľ čo skupina bola často vykresľovaná ako nebezpečný kult súdneho dňa so samovražednými myšlienkami, iní tvrdili, že bola nespravodlivým cieľom vlády. Zatiaľ čo FBI tvrdí, že Branch Davidians založili požiar a spáchali masovú samovraždu, iní toto hodnotenie vehementne odmietajú.

Počas celého utrpenia zomrelo 82 Branch Davidanov a zabili 4 dôstojníkov ATF.V sérii Thibodeau skočí z budovy práve včas a prežije.

christine padajúca

Je Thibodeau založený na skutočnej osobe?

Áno, postava Davida Thibodeaua je založená na skutočnej osobe a bubeníkovi rovnakého mena.

Ohnivý záver obliehania prežilo iba 9 Davidiánov a Thibodeau bol jedným z nich. Pokračoval v písaní Waco: A Survivor's Story v roku 1999, ktorý slúži ako polovica základu pre Waco. Je tiež založený na bývalom vyjednávači FBI ako rukojemníkov Garyho Noesnera kniha z roku 2010 Stalling for Time: Môj život ako vyjednávač rukojemníkov FBI .

Thibodeaupovedal Crimeseries.lat napísal knihu'z frustrácie z toho, ako boli všetci v krajine charakterizovaní a démonizovaní. Jednoducho to nebolo správne. Doslova som napísal knihu, pretože som bol z toho všetkého taký nahnevaný. Netúžil som byť autorom. Len som chcel hrať na bicie.“

On a Koresh sa pôvodne stretli v Guitar Center v Los Angeles a čoskoro potom jamovali, opísal vo svojej knihe. Potom bol pozvaný na horu Karmel, kde ho fascinovalo Koreshovo chápanie Starého aj Nového zákona. Čoskoro sa presťahoval do areálu a začal študovať písma. Tiež - ako to urobil v show - si vzal ženu menom Michele Jones vo fingovanom manželstve, aby odvrátil vyšetrovateľov. Rovnako ako v šou, Jones sa oženil s Koreshom a mal jeho dieťa, keď mala 12 rokov.

Branch Davidian zobrazenie

Zatiaľ čo Noesner predtým povedal Crimeseries.lat že si myslí, že relácia nakreslila príliš pozitívny alebo sympatický obraz Koresha— ktorého Noesner nazval aj zlovestným a manipulačným —povedal Thibodeaumal pocit, že zobrazenie Koresha bolo spravodlivé.

V skutočnosti to bol typ človeka, povedal a dodal, že Koreshova znalosť Biblie je to, čo ľudí priťahuje, a nie jeho osobnosť.

Ten chlap nebol charizmatický, povedal Thibodeau. Nebol to niekto, s kým ste chceli len byť alebo sa s ním stretávať. Chceli ste sa s ním stretnúť kvôli jeho múdrosti, hĺbke poznania Písma.

Thibodeau, ktorý pochádza z Maine, dodal, že nemal pocit, že by on a Koresh boli osobne podobní.

On bol južný a ryšavý a ja som veľmi severský.

Koreshovi nasledovníci boli zo všetkých spoločenských vrstiev a mnohí boli vzdelaní a úspešní, zdôrazňuje Thibodeau.Wayne Martin, napríklad, bol právnik vyštudovaný na Harvarde Waco Tribune-Herald ohlásené v roku 1993.

Je ľahké si myslieť, že ľudia boli veľmi hlúpi a potrebovali len vodcu, povedal Thibodeau. Ľudia okolo neho boli jedni z najchytrejších, akých som kedy poznal.

Poukázal tiež na to, že tam žijú ľudia z celého sveta a rôznych rás. Povedal, že skupina odsúdila rasizmus.Waco je často porovnávaný sRuby Ridge, kde sa spor FBI stal nečestným, čo malo za následok smrť manželky a syna terča bielej rasy.

Thibodeau v 90. rokoch povedal, že on a jeho rovesníci boli vnímaní ako blázniví vyznávači kultu a nič viac.A 2019 Penn Today príbeh vysvetľuje, že pojem kult môže byť subjektívny, pričom poukazuje na to, že mnohé skupiny, ktoré boli kedysi považované za kulty, sa dnes považujú za skutočné náboženstvá.

Keď si myslíte, že kult, vždy chcete dať pred tým slovo Satanic. Myslíš len na zlé a nesprávne a manipuláciu a kontrolu, povedal Thibodeau Crimeseries.lat . Každá skupina bola naraz kultom: protestanti, katolíci, mormóni; boli považovaní za zvláštne skupiny svojej doby.

Doktorka Megan Goodwinová , hosťujúci profesor naSeverovýchodná univerzita, ktorá študuje americké menšinové náboženstvá, povedala Crimeseries.lat že „my [vláda Spojených štátov] veľmi využívamerozdielne názory menšinových náboženstiev na sex ako dôvod, prečo musia byť sledované, sledované a kontrolované. Používame to ako dôvod, aby sme proti nim poslali tanky, ako sa to stalo vo Waco.“

Tvrdí, že sexuálne zneužívanie, aj keď hrozné, je bežné a deje sa všade.

„Nikto neposiela tanky na parkovisko vášho miestneho katolíckeho kostola,“ povedala Crimeseries.lat . 'Tieto menšinové náboženstvá označujeme za legitímne ciele násilia spôsobmi, ktoré nedisciplinujeme a netrestáme hlavné tradičné náboženstvá. Úplne by nám malo záležať na sexuálnom zneužívaní všade, malo by nám absolútne záležať na ľuďoch, ktorí používajú náboženstvo ako spôsob zneužívania detí, ale nemyslím si, že odpoveďou na sexuálne zneužívanie detí budú niekedy tanky.“

Goodwin povedal, že sa zdá, že relácia prekrýva niektoré závažnejšie obvinenia zo sexuálneho zneužívania vznesené proti skupine.

'Zdalo saako zaujímavá voľba, ktorá, predpokladám, bola pokúsiť sa urobiť komunitu sympatickejšou,“ povedala.

povedal Noesner Crimeseries.lat že tiež cítil, že séria prehliadla určité aspekty Branch Davidians.

'Myslím, že sledovanie šou zanechalo v niekom pocit, že títo ľudia boli viac obeťami, než v niektorých ohľadoch naozaj boli,' povedal.

povedal Thibodeau Crimeseries.lat že má pocit, že predstavenie presne vyobrazovalo Branch Davidiánov.

Boli to dobrí ľudia, ktorí tam nasledovali svoju vieru v Boha, povedal. Boli to veľmi, veľmi dobrí ľudia, ktorí boli nespravodlivo démonizovaní, pokiaľ ide o mňa, v tlači.

Zobrazenie obliehania

Tento zdanlivo bizarný improvizovaný koncert zobrazený v predstavení sa podľa Thibodeaua skutočne stal.

David povedal: „Tí chlapci tam vonku v tankoch a všetkom, len robia svoju prácu. Pustite im nejakú hudbu. Tak sme dali reproduktory do okien, pripomenul Thibodeau Crimeseries.lat.

Rovnako ako v šou, hrali na generátore počas výpadku prúdu pod vedením FBI. Thibodeau povedal, že hrali originálnu hudbu pre agentov FBI asi pol hodiny.

Povedal Crimeseries.lat koncert sa odohral krátko predtým, ako FBI začala do areálu vydávať otravné a bizarné zvuky, ktoré niekedy obsahovali aj hudbu.Hrali budhistické spevy, pípanie telefónov, zvuky zabíjania králikov a skladbu These Boots Are Made For Walkin' od Nancy Sinatrovej.

Viete, Nancy Sinatra's These Boots Are Made For Walkin', akonáhle si to raz alebo dvakrát vypočujete, ste dobrí. Keď to musíte počúvať celý deň, je to ako keby ste nás možno mali zabiť, vtipkoval Thibodeau.

Noesner predtým povedal Crimeseries.lat že tietoagitačné a deprivačné technikyboli vykonané nad jeho hlavou a že nie sú protokolom FBI.

Vyzerali sme tak hlúpi a hlúpi, povedal Noesner.

V sérii bol Noesner neustále frustrovaný ostatnými veliteľmi, s ktorými pracoval. Zatiaľ čo sa snažil prinútiť odvetvových Davidiánov, aby sa pokojne vzdali, aby mohli čeliť obvineniam zo sexuálneho zneužívania a držania zbraní, jeho rovesníci sa zdali byť neschopní používať agresívnejšie, násilnejšie metódy. Vedúci velitelia FBI v práci, mínus Noesner, boli zobrazení ako bezradní, agresívni a neorganizovaní. Pobili hlavy s Noesnerom, než ho vystrelili z obkľúčenia, aby mohli ísť vpred hrubou silou.

povedal Noesner Crimeseries.lat že relácia presne zobrazuje boj a niektoré chyby, ktoré sa dopustili vo Waco. napriek tomupovedal Thibodeau Crimeseries.lat že si nemyslí, že relácia zašla dostatočne ďaleko vo svojom zobrazení federálnych agentov. Tvrdil, žeAgenti FBI v skutočnosti vyzerali v šou „múdrejší“, ako si on myslí.

Klamali, tvrdil FBI. Tak často klamali americkej verejnosti o všetkom.

Povedal, že mal pocit, akoby boli udalosti po obliehaní zakryté a zmiernené, a zdôraznil, že potom-Generálna prokurátorka Janet Reno prirovnala používanie neozbrojeného tanku vo Waco k dobrému prenajatiu auta v 1995 pojednávanie o Waco.Povedal Goodwin Crimeseries.lat že aj keby boli tanky neozbrojené, 'iKeď sa objavia na mojom trávniku, vyzerá to ako tanky a vyzerá to, že federálna vláda poslala tanky proti občanom Spojených štátov.“

V roku 1999 Reno vymenoval špeciálneho poradcu Johna Danfortha, aby viedol vyšetrovanie úlohy FBI v obliehaní, ktoré vyústilo do „Danforthova správa “, tiež známy ako „Waco Report“, publikovaný v roku 2000.Thibodeau vehementne povedal, že neverí tvrdeniu FBI, ktoré je súčasťou tejto správy, že požiar založila pobočka Davidiánov v areáli.

Agenti FBI tvrdia, že to boli samotní Davidiáni, ktorí sa priznali, že sledovali, ako ich rovesníci zapálili požiar.

'Graeme Craddock, davidián, ktorý prežil požiar, v roku 1999 povedal Úradu špeciálneho právneho zástupcu, že 19. apríla 1993 pozoroval iných davidiánov, ako liali palivo v oblasti kaplnky komplexu,' uvádza sa v správe. Ďalej uviedol, že videl ďalšieho Davidiána, Marka Wendela, prichádzať z druhého poschodia a kričať: Zapáľte oheň.

Thibodeau povedal, že to nebolo to, čo pozoroval.

Nevidel som nikoho založiť oheň, povedal Crimeseries.lat . Nikto v mojom okolí nehovoril o zapaľovaní ohňa. Niekto zakričal „hore je oheň“. Pamätám si, že som to počul.

Povedal to Clive Doyle, ďalší preživší z Waco a Branch Davidian Hviezdny telegram podobná spomienka v roku 2013.

'Nikdy som nevidel nikoho zapáliť oheň,' povedal Doyle. „Bol som v oblasti kaplnky, pri vchodových dverách. FBI nás celé dopoludnie splynovala. Počul som, ako niekto z hora kričí, že budova horí.“

podolak matný

povedal Noesner Crimeseries.lat že skryté mikrofóny v areáli zachytili davidiánov, ako hovoria zapáliť oheň. Tieto kazety boli prehraté pre federálnu veľkú porotu v auguste 1993, Houston Chronicle ohlásené v roku 1993.Thibodeau svedčil o nahrávkach do Grand krátko predtým, ako bolo 12 pobočiek Davidiánov obvinených zo sprisahania a iných zločinov súvisiacich so smrťou 4 agentov ATF. Toto obvinenie tvrdilo, že len jeden deň pred ukončením obliehania sa Koresh a jeho hlavný poradca rozhodli, že ak sa FBI pokúsi ukončiť obliehanie, podpália areál.

Thibodeau, ktorý nebol obvinený zo žiadneho obvinenia, sa domnieval, že on a ostatní preživší v miestnosti nerozumejú tomu, čo hovoria pásky.

Nikto z nás nerozumel, čo tieto pásky hovoria, povedal. Dali nám papier, ktorý hovoril o tom, čo si myslia, že je tam uvedené.

V bode, v ktorom prepis tvrdí, že niekto hovorí, zapáľte oheň, mi Thibodeau povedal, že je napísané ‚prerušte prúd‘.

Dodal: 'Avšak toto chceli počuť, tak si to zapísali, aby sa to pre ľudí stalo realitou.'

Thibodeau tiež tvrdí, že túto frázu zachytili mikrofóny šesť hodín pred vypuknutím skutočného požiaru.FBI neodpovedala okamžitedo Crimeseries.lat’s žiadosť o prístup k týmto zvukovým súborom.

Bubeník povedal, že sa domnieva, že požiare mohli vypuknúť po tom, čo do budovy narazili tanky, aby uvoľnili slzný plyn. Povedal, že každá izba mala kvôli výpadku lampáš. Slzný plyn jetiež známy ako zápalný.

Veľmi prispelo k tomu, že v tej budove vypukol požiar, povedal Thibodeau Crimeseries.lat.

V tom čase kolovali konšpiračné teórie, že vláda budovu úmyselne podpálila. AČasopis Time z roku 1999 anketa ukázali, že 61 percent Američanov si myslelo, že je to tak Informoval o tom telegram Forth Worth Star-Telegram v roku 2013.

V „Danforthovej správe“ Danforth dospel k záveru, že „na základe 14-mesačného vyšetrovania som si na 100 percent istý, že 19. apríla 1993 vláda nezapálila komplex Branch Davidian, nenasmerovala streľbu na pobočku. Davidians a nepoužili nelegálne armádu v civilnej operácii presadzovania práva.“

V správe sa uvádza, že keď sa požiar začal v areáli šíriť, „agenti FBI počuli v komplexe streľbu. Uviedli, že niektoré kolá zneli 'varené' teplom, ale že iné boli svojou povahou rytmické, čo viedlo niektorých agentov k záveru, že davidiáni páchali masovú samovraždu.'

Thibdoeau povedal, že neverí tomuto tvrdeniu FBI, že mnohí z Branch Davidians zahynuli pri hromadnej samovražde.

Niektorí ľudia si vzali život, ale uviazli v miestnostiach, kde ich usmrtili plynom a niektoré deti sa plynom doslova udusili, povedal. Niektorí ľudia sa necítili na upálenie, tak sa zastrelili. Niektoré matky museli najskôr zabiť svoje deti, aby ich deti netrpeli. Bolo strašné, aké rozhodnutia museli niektorí z týchto ľudí urobiť v posledných sekundách svojho života.

Thibodeau, ktorý vybehol z budovy, keď bola v plameňoch, povedal Crimeseries.lat on a jeho rovesníci sa báli odísť, pretože si mysleli, že ich federálni agenti zastrelia.

Neverili sme im, klamali nám, povedal. Jediný dôvod, prečo som odišiel, je, že som počul praskanie vlasov a radšej by som bol zastrelený, ako by som mal uhorieť.

Aký bol život potom?

povedal Thibodeau Crimeseries.lat bezprostredne po tom sa cítil sám. Tvrdil, že nikto— vrátane ACLU, Amnesty International alebo akejkoľvek inej skupiny pre občianske slobody — boli tam, aby pomohli preživším. Povedal, že ho frustrovalo, že mainstreamové médiá nechcú počuť ich stranu.

Myslel som si, že keď som bol vychovaný v demokratickej rodine, ktorá počúvala National Public Radio a iné skvelé intelektuálne zdroje, títo ľudia by chceli skutočne vedieť, čo sa stalo na Mount Carmel, povedal. Crimeseries.lat. Nikto sa so mnou nechcel rozprávať. Bol som ten kultový chlap.

James a Virginia Campbell

Povedal, že vtedy ho budú počúvať len pravicové a milície.

Nemohol som nájsť publikum, ktoré som chcel, povedal. Musel som zobrať publikum, ktoré ma počúvalo. Bol to jediný vlastenecký typ ľudí, ktorí ma počúvali. To bolo veľmi smutné, že Amerika bola taká úzkoprsá, ale my sme naozaj boli, keď prišlo na Waco.

Thibodeau vo svojej knihe napísal, že bojoval s problémami s hnevom a posttraumatickou stresovou poruchou v dôsledku toho, že bol na hore Karmel počas smrteľného obliehania.

Prešiel som dlhou fázou drog a alkoholu, povedal Crimeseries.lat. Už som nechcela cítiť bolesť. Bol som zmätený a naštvaný.

Thibodeau odvtedy prestal piť a povedal, že si vzal späť svoju dušu.

Stále hrá hudbu a je v mainskej rockovej kapele The Blast Addicts . Thibodeau žije v Maine, ale nedávno navštívil Waco, aby získal informácie pre nového Webová stránka preživších z Waco urobil a pre novú neziskovku, ktorej sa venuje tzvHistorický a ochranný fond Mount Carmel.

Chceme získať peniaze, aby sme sa pokúsili získať pozemok od súčasného vlastníka, ktorý v podstate odkopol všetkých pozostalých, povedal o fonde.

Po úspechu série si všimol, že verejné vnímanie udalostí Waco sa zmenilo.

Dostávam futbalové mamy, ktoré sú z pekla šialené a chcú nastúpiť na autobus a ísť do Washingtonu, povedal.

Thibodeau povedal, že ho oslovili stovky ľudí, aby podporili to, čím si prešiel.

To pre mňa znamená veľmi veľa, povedal.

„Waco“ je k dispozícii na streamovanie na Netflixe.